ーーー请问是什么契机让您立志成为料理人?
高中毕业后,我没有特别的目标,辗转于多家公司工作。那段时间,偶然在某连锁餐厅吃到了“渡蟹番茄意大利面”,味道非常美味,这成为了我的转折点(笑)。当时我被那味道深深打动,震惊地意识到“世上竟然有这么好吃的东西”。正好那时正为人生前途感到迷茫,我感受到命运的安排,决定走上料理之路。
我来自北海道,既然决定成为料理人,就想在北海道最好吃的餐厅工作。在品尝美食的过程中,我遇到了当时位于千岁的一家意大利餐厅。那时的千岁非常偏远,但这家店提供售价1万8千日元的高档套餐,是一家具有创新精神的餐厅,料理极其美味,再次让我震惊。我非常想在那家店工作,第二天就打电话请求能让我去修行。当我告诉主厨我对料理的感动时,他接受了我。
ーーー真是令人佩服的行动力。您的料理人生就是从那家店开始的吧!
不过当时的我非常调皮又傲慢,现在想起来还真觉得自己很幸运没有被炒鱿鱼(笑)。我经常和员工争吵,也曾擅自处理主厨说“绝对不能碰”的鱼,真是乱七八糟(笑)。即使如此,他们没有把我赶走,而是耐心地照顾我。可以说,如果没有遇见那位主厨,我现在的人生可能就不会这样,他为我奠定了作为料理人的基础,我对此至今非常感激。我在那家店待了大约四年,当主厨决定进军东京时,我也选择离开。
之后我试着去其他餐厅学习,四处奔波,但总觉得不太对味。就在这时,一位朋友介绍我去一家威尼斯的餐厅,这成为了契机,让我决定勇敢前往意大利。
ーーー您到意大利后感觉如何?
最初被介绍去的威尼斯餐厅,我感觉与当时期望的品质有差距,很快就离开了。到国外后,特别感受到的是日本人细致而认真的工作态度。虽然在创意方面很强,但工作人员的工作表现差异让我难以忽视……我仍然想在意大利被称为“顶尖”的餐厅工作,于是敲开了被誉为世界第一的某家餐厅的大门。那是一家三星餐厅,实际品尝后确实感受到不同层次的美味,因此我非常想在那里工作。这和我在北海道的经历类似(笑)。当时那家餐厅约有40人的团队运作,包括服务员,我一开始是以兼任杂务和服务工作的员工身份被录取。从那里开始,逐渐获得了烹饪相关的工作。
―――在世界頂尖餐廳的工作經驗中,有什麼讓您印象深刻?
这份工作充满挑战性,也让我非常享受。这是世界顶尖的团队,取得三星代表必须在下一季保持同样水准。我不能因为自己的一个失误而让餐厅失去星星,因此每天都非常认真对待工作。这里聚集了许多来证明自己实力的厨师,没有人会抱著玩乐或敷衍的态度工作。在这样的环境中,即使是小错误,也可能被告知“明天不用来了”。能在这种紧张气氛下工作,看到大家渴望成长,想尝试更多职务,并且彼此竞争,是非常珍贵的经验。我在那里待了三年,深感自己的厨艺感官更加敏锐。
ーーー在严格又充满挑战的日子里,您获得了什么?
我认为是“如何创造出无法靠食谱复制的料理”的心态。无论高级餐厅的食谱多么熟记,但食材状态、水的硬度、食用时的湿度与气温差异,都会让食谱失去意义。重要的是要认真面对眼前的食材,仔细观察。
举例来说,一条鱼,不论是公的或母的、肌肉发达与否、昨天吃了什么、何时捕获,都会影响最佳的烹调方式。用同一个食谱千篇一律地料理,是绝对不会成功的。要创造出像“里程碑”般前所未有的料理,就必须每天与食材面对面,建构食材的故事,并以全心全意的态度投入。我至今仍视这种心态为我的料理身份认同,并认为这是我在义大利学到的最大收获。
ーーー请谈谈您从回国到开设【emer】的过程。
我在世界顶级餐厅磨练技艺后,满怀激情地回国……但当年正值东日本大地震发生,已无法在当时环境下开设新店。东京的生活安全也受到了威胁,因此我决定暂时回到故乡北海道。
然而北海道仍然较为偏远,考虑到当时日本的混乱局势,我觉得并非以自己理想概念开店的合适时机。同时,我也认为,若直接提供在意大利最前沿学到的技术,普通大众可能难以接受。于是我开始进入各种不同类型的餐厅进行研究,一边开展所谓的“市场调查”,了解日本现阶段供应哪些料理、顾客需求为何,先掌握现状与感受,然后才决定开设自己的餐厅。
ーーー最初是在北海道开业的,对吧?
起初怀着“希望让意大利文化扎根”的想法,在札幌开设了一家提供意大利乡土料理的餐厅。但是,许多顾客想吃像“生牛肉片(Carpaccio)”和“番茄莫扎里拉沙拉(Caprese)”这类日本人熟悉的经典意大利菜,所以生意并不算太好。尽管如此,也开始积累了一些核心顾客。最初只专注于肉料理,后来改为套餐形式,这样一来,来自东京的客人开始填满座位,餐厅迅速大受欢迎。
此后我曾一度关闭餐厅,又去别人店里工作,挑战新事物并获得奖项,之后又关店,然后又在赤坂开了一家店……生活十分忙碌。某次,一位熟悉的朋友带来了店铺信息,强烈建议我“就在这里开一家自己的店”。虽然突然被问到让我犹豫,但想到能做一间自己理想中的餐厅,我被深深吸引,最终决定在东京西麻布开店。
ーーー您如何看待“创新料理(Innovative)”这一类别?
我并不特别在意料理的类别,只是每天做自己想做的料理。这样一来,周围的人自然就会给我贴上“创新料理”的标签。
不过,我认为“创新”意味着“革新”,如果是刻意去做所谓的创新料理,那就不再是真正的创新了。对我来说,料理是如何将涌现的创意和独特性表达在一道菜里,如何利用采购的食材以自我风格烹调。这是我的全部想法。作为一名厨师,我每天都以全身心的态度面对食材,创造新料理。反而如果不这样做,我这个容易厌倦的人很快就会失去兴趣。【emer】的店名灵感来自“Emergency(紧急状态)”,因为我担心自己一旦厌倦,就不知道什么时候会停止(笑)。虽然是这样,我从未刻意去意识料理的类别,但我觉得社会上普遍所说的“创新料理”,正是我想要浓缩呈现的料理类型。
ーーー您是如何采购食材的?
食材的采购来源和料理一样,是不断更新的。我会亲自走访全国各地,遇到优秀的农户时,会与他们交流,如果意见相投,就会信任他们,让他们帮忙直接配送给我。此外,由于不同地区的土壤有各自的特性,我喜欢带着假设去寻找食材,经常这样做。
举个例子,山梨县位于富士山脚下,土壤是石灰岩。石灰岩排水性很好,水会积聚在底层,因此蔬菜的根系会生长得很深。我会推测那里能产出更接近自然、带有野草香气的蔬菜,然后去实地确认。如果预想正确,我会非常开心,也会兴奋地思考怎么料理它们。作为一名厨师,亲自承担起寻找食材的责任,这个过程也非常有趣。
ーーー请谈谈您对烹饪的坚持。
这也与食材采购有关,但我坚持不限定使用某种素材。蔬菜、鱼和肉都是当天捕获或采摘的优质食材,交由我全权处理采购。因此,我每天研究如何将面前的食材与库存合理搭配进行烹调。单单食材本身,就有发酵、腌制等多种保存方式。既有冰箱,也有熟成库。如果只是简单地将采购来的食材烤或煮,我觉得我做料理就没有意义了。
过去没有冰箱,人们为了让猪肉保存更久,发明了“生火腿”。我将这种传统智慧与现代先进设备和卫生环境结合,思考如何在不依赖冰箱的情况下进行烹调。同时,熟成和发酵随着时间变化,如何合理利用时间轴达到黄金比例,也是我考虑的重点。正是考虑到这些种种因素,将料理不断更新,才是我烹饪的意义。我不需要模仿谁,关键是要让“自己”的个性体现于成品之中。我希望今后能继续追求属于我自己独有的料理,而不受世俗“美味”定义的束缚。
ーーー对未来的展望以及想挑战的事物是什么?
其实一开始我打算只经营两年就离开。所以现在对于未来还在考虑当中。现在我没有雇佣员工,自己一个人运营,因此使用的餐具都是有质感的,避免端菜时留下指纹。如果想用纯白色的盘子,单靠我一个人很难做到。而且如果想在东京获得米其林星级,就必须组建团队。那样的话,我觉得自己应该退出一线操作,专注于团队建设。另外,我也想买一块乡下的土地,经营一个乡村旅馆。不过想太多反而难以决断(笑)。我现在41岁,觉得无论体力还是精神状态,45岁会是高峰期,所以想倒推规划,到那个高峰时自己希望在哪里、做什么,然后去行动。
我真的很喜欢料理,只要能做料理,大概就会感到幸福。像我这种容易厌倦的人,能坚持超过20年的事情只有料理,我也觉得这就是我的天职。所以无论将来以什么形式,只要能有专注于料理、沉浸其中的时间,我想自己就已经很满足了。
ーーー最后,请问佐藤先生,您心中的“美味”是什么?
“美味”有很多种,每个人都有属于自己的“美味”,这是理所当然的。虽然有人说我做的是最前沿的料理,但下班后在居酒屋吃到现炸的鲭鱼炸物,我也会觉得“真好吃!”(笑)。如今世上美味的东西多到几乎很难找到不好吃的。正因为如此,思考“什么是美味”变得非常困难。一般来说,美味是基于自己的经验不断更新的味道。如果太过超越常理,可能就难以理解,也不会觉得美味。我觉得“美味”的信息是逐渐被更新的,每个人的“美味”标准也是一点点累积起来的。
正如我之前提到的,我非常热爱料理,每天大约有21个小时都在思考料理。因此,我对一般人所说的“美味”已经有了很不同的感受。对我来说,“美味”可能是一道充满厨师自我意识的、让人感受到极度不合理的菜肴,也可能是那种只要是这位厨师做的料理就无法抗拒的价值观……这可能有点像是另一个世界的故事。我也在追求那样的“美味”,而且我认为当料理被不断精进后,它会超越“美味”,进入“艺术”的境界。虽然这种境界不太容易被理解(笑)。现在信息泛滥,我觉得确实需要一些易于理解的标准。但我也希望,有一天那些超出常规框架、体现“料理真髓”的东西,能作为另一种领域被认可和评价。
【emer】店內雖然只有6個吧台座位,空間卻寬敞得令人難以置信,陳列著精緻的器皿與餐具。佐藤先生對料理以外的事物並無太多執著,內裝和餐具完全交由設計團隊根據概念來訂製。他表示:「我盡量不讓自己為料理以外的事情煩心。」佐藤先生持續創造出一款款新穎的料理,但他也透露自己其實已經克制了不少,因為「如果料理太過前衛,客人會嚇一跳。」他笑著說,調整這些差異反而成為一種遊戲感。他追求的理想未來還有很長的路要走,令人期待有朝一日能品嚐到他心中完全釋放自我的、獨一無二的料理世界。
採訪・撰文/Ishige Mayako
攝影/Nakaoka Azusa
新近在西麻布诞生的emer是一家可以享受跨越各种类型的独创性料理的餐厅。它在让人感受到日本料理的进化的同时,以地方和海外的高分辨率变种料理让来访者惊喜不已。由佐藤厨师精心制作的每一道菜品都充满深邃的味道和不断的惊喜,真正提供了独一无二的美食体验。餐后,能够与极高完成度的配菜一起尽情享用米饭也是一个令人愉悦的亮点。