ーーー立志成為廚師的契機是?
因為父母都是雙薪家庭,父母回家較晚時,肚子餓了只能自己動手做點東西吃。我一邊看著烹飪相關的書籍和漫畫,照著模仿做菜,覺得非常有趣。我屬於常看《Cooking Papa》、《美味人生》、《味王》這類作品的世代。父親也喜歡烹飪,常用市場上的食材做出美味的飯菜。每當回父親家鄉淡路島時,家裡有田地,直接摘取食材吃,這樣的體驗讓我不僅喜歡做菜,也喜歡親近食材,這些「快樂」的經驗應該是我最初的動力。
ーーー什麼時候開始認真思考走上烹飪這條路的?
大約是在高中時期。因為在餐飲店兼職時發現自己喜歡廚房的工作,所以漸漸開始有了成為廚師的想法。高中畢業後,我進入了「辻調理師專門學校(大阪校)」深造。
ーーー能分享一些修業時期的故事嗎?
起初我在大阪都島區的【Da Ugo】工作,該店主準備獨立開店,我作為開店成員之一加入。當時我幾乎沒有現場工作經驗,幾乎一無所知,於是由店主和另一位廚師一對一地教導我烹飪技術。那一年我非常努力地工作,廚師離開後,開始自己負責規劃菜單。無論好壞,我都必須主動承擔責任,並積極閱讀書籍和努力學習,這些都成為我寶貴的經驗。
接著我前往義大利留學。那是一所針對外國人的義大利烹飪專門學校,課程包含語言學習、義大利烹飪的故事及地方菜餚研修,兩個月的課程結束後,進入餐廳實地工作四個月,整體在義大利生活了半年。當時我已有一定語言基礎,所以並未遇到語言障礙,但同組有些同學因無法溝通而感到挫折。我對於與人交談沒有抵抗,較快與主廚及義大利員工打成一片。因為有餐飲店工作經驗,還曾幫忙安撫被主廚責罵的學徒。面對生氣的主廚,我會說「先喝杯咖啡冷靜一下吧」,結果一天之內喝了差不多15杯咖啡(笑)。
ーーー那簡直像是職場經理人的經歷啊!
因為義大利人表達情緒直接,我學會如何幫助大家冷靜,也學會作為團隊成員支持他人。經營餐廳不是一個人的事,自己什麼都做當然輕鬆,但若想做到更高成就,必須仰賴他人幫助,這讓我深刻體會到管理的重要性,這段經歷非常珍貴。
ーーー完成在義大利半年修行後的情況如何?
回國後,我在東京麻布十番的【Piatto Suzuki】工作了約七年。東京這個城市對餐廳的品質要求非常高,顧客相當嚴苛,這樣的環境對我來說是一大刺激,也促使我成長。我學會了專注於每一道菜餚與眼前的事物的重要性。
之後,我再次前往義大利,停留了約十一年。義大利不同城市菜餚風格差異大,我想親自見識各地風貌,於是遊歷了包括佛羅倫斯在內的多個地方。我也回到之前留學時照顧我的餐廳實習,造訪了沿海港口城鎮「利沃諾」、義大利北部的「博爾扎諾」以及被比喻為義大利靴子「腳跟」的「普利亞」(笑)。第一次在義大利修業時沒有旅行的餘地,第二次停留則能實際走訪各地,親身感受並學習了許多。
ーーー與中土主廚相遇的契機是?
從第二次義大利停留回國時,偶然遇到一位共同認識的人,經由對話而獲得介紹。即使在義大利時,也常透過廚師社群介紹工作機會與人脈。當時我在義大利待了很久,對日本感覺有些淡薄,但中土主廚的理念與對烹飪的態度讓我學到很多,也讓我想與他共事。
例如歐洲食材與日本食材不同,中土主廚以適合各自的調理法和味道,深入研究如何活用食材,這種執著讓我深受感動。此外,中土主廚對葡萄酒也相當精通,他不僅享受烹飪,對酒的熱情態度也深深打動顧客,近距離感受到這份熱忱,給了我極大啟發。
ーーー擔任【Rooots Nakanoshima】廚師長以來的感觸如何?
比起感受到成就感,我更強烈地覺得「還有很多不足」。我從2024年7月開始擔任廚師長,能獲得米其林一星的評價,主要是因為周圍許多人的支持。在就任前有許多未知,也當然感到不安,但隨著餐廳營運過程中累積各種經驗,作為廚師所培養的能力逐漸成為自己的自信。我希望能繼續努力精進。
ーーー室內裝潢非常棒!開放式廚房有什麼獨特魅力?
吧檯廚房最大的魅力是與顧客距離非常近。不僅能讓顧客觀看烹飪過程,還能邊解說菜餚、邊輕鬆聊天,這是最大的樂趣。能近距離感受到顧客的反應,對廚師來說也是很大的刺激。最近海外客人增加,雖然偶爾會有些手忙腳亂(笑)。
ーーー能介紹一下今天的菜餚嗎?
首先,這道菜是改良自丹麥的艾布斯基巴(Aebleskiver),原本是甜點,我們將它打造得像大阪的靈魂食物「章魚燒」。用海鮮湯(Bouillabaisse)調製麵糊,內藏炊煮過的章魚。上面放的是紅色的西班牙辣香腸(Chorizo)薄片,補足風味。白色的蒜味蛋黃醬(Aioli)味道像蒜味美乃滋,最後撒上像青海苔的「Aosa」(海苔類),讓視覺與味覺形成反差,帶給客人驚喜。
這道魚菜餚使用的是和歌山縣串本町養殖的「大瀬戶伊佐木」。這種養殖伊佐木脂肪含量豐富,魚肉本身鮮美,烤後魚皮香脆且散發誘人香氣,深受喜愛。醬汁以蒜味油提香,搭配昆布高湯輕燉的菜花,以及象徵海洋礦物質感的貝類精華慕斯(Espuma)。盤邊配有自家細碎的風乾番茄和從廣島「Yamanomannakada」農場直送的春菊幼苗葉。市面上的微型蔬菜多為水耕栽培,但這裡的春菊是以土壤栽培,風味更具個性。建議將伊佐木搭配醬汁與慕斯一同享用,中途可搭配風乾番茄增添酸味,帶來味覺變化。此外,來自「Yamanomannakada」的其他微型幼苗葉也會在套餐中作為沙拉供應。
另一道菜是獲選為《米其林指南京都・大阪2025:檢查員印象深刻的菜餚》之一的「馬鈴薯與松露燉麵疙瘩(Gnocchi)」。目前使用的是夏季松露,稍早則是春季松露品種比安凱特(Bianchetto),冬季則用黑松露。這道菜餚會依季節更換松露品種,全年供應。最後撒上帕爾馬起司和新鮮松露,為味道增添濃郁香氣與層次感。餐具則搭配來自兵庫縣丹波篠山的市野雅彦先生作品。
ーーー您從全國各地採購食材,能分享您的堅持嗎?
當然,「美味」是最重要的元素,但作為廚師,我更重視食材背後的故事與生產者的用心與理念。我們剛才提到的「大瀬戶伊佐木」,是在養殖場與負責人交談過,他們對魚的品質堅持及對環境的關懷令人感動,也考慮到未來永續發展,魚的品質極佳,因此我選用這食材。我不僅重視食材本身的味道,更想珍惜並共鳴生產者的想法與心意,選擇自己認同且信賴的食材用心烹飪。
ーーー在菜餚製作上您最重視的是什麼?
我最注重的是「平衡」。包括味道的平衡與菜餚上桌的順序。我會考慮酸味較重的菜餚之後,接著提供帶有不同風味的菜色,讓整體有層次分明,讓客人能從頭到尾享受餐點。我也很在意食材的搭配平衡。從我累積的烹飪技術與知識中,不斷思考如何維持整體元素的協調,來設計套餐。
另外,我真心希望客人能純粹地享受用餐過程。既然特地來到我們店裡用餐,若能讓客人感受到幸福感,對廚師來說就是最大的榮幸。
ーーー請分享未來的展望。
關於食材部分,我希望能守護生產者。生產者與消費者直接接觸的機會有限,雖然不能完全成為中介,但我希望能在生產者與消費者之間搭起橋樑,並將顧客的聲音回饋給生產者。同時,我也希望讓消費者對生產環節產生興趣,擴大關注範圍,幫助營造一個支持生產者的環境。作為廚師,沒有好的食材一切無從談起,因此我們希望共同努力。
此外,我也想加強推動「食育」。希望讓大家愛上「吃」這件事,並激發「這是怎麼回事?」的好奇心。我自己也是透過這樣的過程對「食」產生興趣並成長。首先,我想透過滿足顧客需求,逐步增加享受「食」的人數。這將是個挑戰。
ーーー最後,對柿原先生來說,「美味」是什麼?
我認為每個人對味道的喜好不同,但最重要的是吃下去時能感受到「幸福感」。這包括視覺上的驚喜與樂趣,香氣激發食慾,不只是菜餚本身的味道,而是透過五感全方位的感受來定義「美味」。透過五感體驗的各種元素提升了菜餚的美味度,進而帶來更高的滿足感。最終能獲得幸福感是最重要的。我希望未來能持續創造出帶給客人幸福感的菜餚。
柿原氏以在日本及義大利各地修業所培養的豐富烹飪經驗為武器,確立了自身的烹飪風格。他不忘尊重生產者,真誠對待食材,每一道菜餚都蘊含著希望帶給顧客幸福感的心意。柿原氏表示,未來將著眼於成為生產者與消費者之間的橋樑,並推動「食育」,期望擴大「食」所環繞世界的豐富性。何不親自造訪【Rooots Nakanoshima】,品嚐充滿他熱情的菜餚呢?
採訪・撰文/AutoReserve Magazine 編輯部
攝影/鈴木雅人
廣島名店「中土」的主廚中土征爾在大阪開業的注目餐廳。僅有的吧台座位讓店內風格時尚且高級,大木的裝飾品令人印象深刻。精選的當季食材與主廚獨創的料理,每次造訪都能帶來驚喜與感動。酒窖中陳列著美麗的葡萄酒,與料理搭配享用。